INCONTRO- DIBATTITO

su COOPERATIVE- MERCATO- SOCI LAVORATORI- NUOVA LEGGE.

13-6-2001 – Circolo Stranamore.

Paola Scaffidi.

Faccio parte di una cooperativa sociale di 400 soci circa, nata vent’anni fa all’interno dell’ex-Ospedale Psichiatrico di Collegno, con lo scopo di dare lavoro alle persone che vi erano ricoverate in precedenza. La coop. era lo strumento più idoneo, perché si lavora tutti insieme. Questo è il valore che mi fa credere nelle cooperative, ma ci sono anche quelle che sfruttano e che non fanno riferimento allo spirito di cooperazione. Noi non applichiamo il contratto delle cooperative sociali, ma il CCNL degli addetti alle pulizie. Abbiamo fatto questa scelta fin dall’inizio e allora non ci davamo tutta la retribuzione prevista dal contratto perché eravamo nel momento dell’avvio. Un periodo di rodaggio è previsto, d’altra parte, dalla nuova legge, che permette di concordare una retribuzione diversa da quella contrattuale. Non è invece giusto continuare, dopo svariati anni, a sottopagare chi lavora, tanto meno se si tratta di appalti pubblici. Non ha senso che un addetto alle pulizie abbia una paga oraria e un lavoratore di cooperativa, che svolge le stesse mansioni, rinunci alla tredicesima e abbia una retribuzione convenzionale.

Con la nuova legge neanche nel periodo del piano di crisi si può scendere al di sotto dei minimi contributivi previsti dal contratto. Attualmente si fanno le gare d’appalto al massimo ribasso, pur di ottenere il lavoro. A questo proposito abbiamo partecipato ad una gara al Comune di Pinerolo, dove si è presentata una grossa cooperativa, la quale ha fatto prezzi bassissimi. Siamo ricorsi al TAR e abbiamo chiesto al Comune di Pinerolo di farsi dare delle spiegazioni in merito. La cooperativa ha risposto che vige il patto associativo.

La nuova legge prevede che il regolamento debba essere redatto e consegnato presso la direzione provinciale del lavoro. Questo è positivo, come la possibilità per il socio di beneficiare di un’ulteriore fetta di retribuzione: la cooperativa ha un costo più basso di un’altra impresa perché non è assoggettata a contribuzione e il margine viene distribuito. In più il socio ha la possibilità di lasciare il suo utile alla cooperativa come autofinanziamento: non sotto forma di semplice riserva, ma di capitale sociale. Se il socio decide di andarsene, quindi, porta con sé la propria quota di capitale sociale e la parte di utile che aveva depositato per il progresso della cooperativa.

Mi preoccupa la divisione tra lavoratore autonomo e socio lavoratore, per quanto riguarda il rapporto di lavoro: la distinzione tra le figure di lavoro subordinato o di collaborazione coordinata continuativa non è normata in modo preciso, esponendo le cooperative alla possibilità di una feroce concorrenza reciproca.

Se le persone sono inquadrate come collaboratori coordinati continuativi la cooperativa, in una gara d’appalto, può concordare un prezzo più basso. Questa è un’ambiguità della legge, che d’altra parte è nuova e bisogna aspettare di vedere come verrà interpretata. Credo comunque sia una legge interessante, se verrà applicata correttamente, al di là delle critiche che le si possono fare.

Dibattito.

• Poiché la legge prevede l’inquadramento del personale in collaborazione coordinata continuativa, chi giocava sporco può continuare a farlo, risparmiando sui contributi e pagando poco. Chi invece gioca pulito viene penalizzato. Rimane aperto il problema di che cosa sia una cooperativa: non ne esistono di buone o cattive, ma si tratta di stabilire quali lo siano e quali no. La legge non specifica nulla in proposito, mentre in alcune cooperative ti fanno firmare il foglio di dimissioni in bianco all’atto dell’assunzione. Noi abbiamo formato da poco una cooperativa (9 persone) di cui sono presidente. Tutti i consulenti del lavoro e commercialisti mi hanno consigliato di assumere tutti con contratto di collaborazione coordinata continuativa. Non lo faccio, ma la tutela dei lavoratori non può dipendere solo dalla mia buona volontà. La nuova legge non introduce vincoli: basta semplicemente presentare un progetto.

Se siete nove soci ci si siede a un tavolo e si decide insieme sulla forma più appropriata di contratto da utilizzare. Questa legge, per lo più, tutela i lavoratori delle grandi cooperative, che lavorano negli appalti di enti pubblici e che devono pretendere prioritariamente l’inquadramento dentro il CCNL. Nei grandi appalti questo avviene e la legge dà un’ulteriore tutela per i soci. Nelle piccole cooperative, invece, è più facile discutere e mettersi d’accordo.

La differenza è che ora nelle cooperative ci sono i diritti (assemblea, elezione delegati, ecc.). Per i lavoratori autonomi, in collaborazione coordinata continuativa, non valgono alcune norme dello statuto, ma per lo più queste valgono. Ci saranno dei controlli, ma questo dipenderà dalla capacità organizzativa all’interno delle società cooperative.

Quelle che fanno impresa di pulizie hanno un contratto che prevede, alla scadenza dell’appalto, il passaggio dei soci lavoratori della cooperativa all’appalto successivo. In questa fase il sindacato esisteva solo per chiedere l’applicazione dei minimi retributivi o la rateizzazione della quota associativa. Con la possibilità di ricorrere all’interno della cooperativa è più difficile trasgredire. È chiaro che chi faceva il farabutto può continuare a farlo, ma dipende molto di più dai rapporti di forza che si creano tra i lavoratori e le società cooperative.

• Il problema è vasto e complesso e, in quanto facente parte di una cooperativa, lo vivo da socio, da lavoratore e da imprenditore. Da socio non semplificherei in cooperative spurie o vere. In questo campo c’è di tutto, dall’opera missionaria all’associazione a delinquere. Al di là dell’enorme crescita del numero delle cooperative negli ultimi 10 anni, sconcerta che negli statuti compaia la parola autogestione, quando ci si trova una volta l’anno, magari per deliberare su un bilancio da 15 miliardi. Che senso ha? Come lavoratore non sono più allegro, se mi fanno rispettare un CCNL coi tempi che corrono, in cui la flessibilità, il lavoro interinale, ecc. la fanno da padroni. Come imprenditore ho bisogno di commesse di lavoro: come le prendo? Devo partecipare a gare d’appalto di enti pubblici, ma ci sono delle lobby anche a livello locale: devo avere un referente politico forte e se ho una cooperativa di 500 soci posso costituire un bacino elettorale, altrimenti sono in difficoltà. La cooperativa credo possa essere davvero un nuovo modo di lavorare, ma non credo questo aspetto sia favorito dalla nuova legge. Nelle cooperative c’è l’obbligo di organizzazione teorica, c’è il momento democratico di incontro, ma per sopravvivere si deve stare sul mercato, dove ognuno tira fuori le proprie armi (leggi, canali privilegiati, ecc.).
• Al lavoratore autonomo verrebbe applicato, con la nuova legge, lo statuto dei lavoratori (ad eccezione di qualche articolo). Ciò può essere positivo rispetto a un autonomo al di fuori delle cooperative, perché goderebbe dei diritti sindacali. Per quanto riguarda invece la sicurezza del posto di lavoro e della giusta retribuzione, non credo sia tutelato dalla legge. Il lavoratore il collaborazione coordinata continuativa o autonomo può essere licenziato e riguardo al salario si fa riferimento a dati discutibili (usi retributivi in quel settore). Il riferimento alla contrattazione collettiva, previsto dall’art. 36 della Costituzione, avrebbe dovuto essere applicabile già prima e tutti i lavori sotto-retribuiti avrebbero dovuto essere impugnati in base a quell’articolo. Per le molte fattispecie di lavoro che ci sono oggi non ci sono novità: se non siamo ricorsi ieri, non vedo come potremmo farlo oggi.

Oggi la legge lo permette, mentre il concetto di lavoratore autonomo è sempre stato molto diverso da quello subordinato.

Nel contratto tra lavoratore subordinato e un datore di lavoro c’è una presunzione di debolezza del primo; in quello tra lavoratore autonomo e una società le parti sono equiparate, quindi firmi in quanto sei d’accordo con il documento. La legge invece estende la garanzia di un minimo di retribuzione certo anche ai lavoratori parasubordinati e in collaborazione coordinata continuativa.

• Quante persone occorrono per formare una cooperativa e chi la forma può comparire col proprio nome in altre società?

Per formare una cooperativa occorrono almeno tre persone. Se invece fai parte di altre cooperative o società, dipende se ti metti in concorrenza con queste. Ad esempio, se costituisco un’impresa cooperativa di pulizie mentre faccio parte di una analoga, devo chiedere l’autorizzazione al consiglio di amministrazione. Nella nostra cooperativa è così, anche se non sono tutti uguali i regolamenti. Se si lavora a part-time in un’impresa, ben venga la collaborazione con un’altra per ottenere una sorta di tempo pieno.

• Se lavoro in una ditta che fa pulizie e un domani i tre padroni decidono di fare un’altra cooperativa per sfruttarmi di più, pur tenendosi la loro vecchia società, nulla osta?

No, perché facendo parte del consiglio di amministrazione i soci si danno l’autorizzazione. A questo punto dovrebbe essere l’assemblea a dire: "Se fate parte di un’altra impresa non vi eleggiamo più" ma chi comanda decide.

• Dato che le cooperative possono pagare i contributi in percentuale inferiore, cosa succede a un lavoratore al momento della pensione?

Finora questa era un motivo di risparmio per le cooperative, che però andava a svantaggio della pensione dei soci lavoratori. La legge prevede l’abrogazione della norma entro i cinque anni. I tempi sono lunghi, ma la tendenza è quella di equiparare i contributi a quelli degli altri lavoratori. Entro sei mesi dovrebbero esserci degli atti che regolino il versamento sempre maggiore all’INPS dei contributi, per adeguarsi agli altri lavoratori subordinati.

• Parliamo anche dei soci lavoratori forzati, né presidenti né fondatori, che si trovano a passare da un contratto di categoria a dover scegliere di essere soci lavoratori in alternativa alla perdita del lavoro. Questo suscita ostilità verso le cooperative. Quella di cui faccio parte è di medie dimensioni, che ha applicato il CCNL delle cooperative sociali e ma non ha ovviamente accettato rapporti di dipendenza. Ma qual è la prospettiva? Le cooperative buone sono quelle che applicano il contratto nazionale? Ma in occasione del rinnovo, quale sarà la forma di lotta per contrattare? Il sindacato di base dovrebbe a mio parere cercare di trattare tutte le cooperative, buone o cattive, come dei padroni. Da una certa dimensione in poi non si può parlare di gestione comune e partecipazione.

Nella nostra cooperativa la vita sociale c’è: è prevista l’assemblea dei soci col 50% più uno per la prima convocazione e inoltre delle riunioni informali. Da noi facciamo le "sezioni soci": ogni nostro gruppo sul territorio ha un socio che può convocare, colla partecipazione del presidente e del consiglio di amministrazione o meno, una riunione per discutere i problemi.

Il consiglio di amministrazione, non avendo a ciò nessun interesse non metterà a disposizione i locali, farà le assemblee in seconda convocazione, non esporrà il bilancio nei termini di legge.

Da noi, dopo ogni riunione del consiglio, è prevista una nota informativa che spiega che cosa è stato deliberato.

In più i soci, ultimamente, stanno facendo un giornalino dove possono dire ciò che pensano anche in forma anonima.

Alcuni utili sono divisi: quest’anno ci siamo dati un’una tantum di 500.000 lire. È poco ma, guardando ciò che accade in questo ambito, è un buon risultato.

Se l’interesse invece è quello di essere semplici lavoratori, non ci sarà impegno alla vita sociale della cooperativa. Se invece ti interessa devi chiedere alla cooperativa di darti gli strumenti di confronto con gli altri lavoratori. Con la nuova legge puoi chiedere la presenza del sindacato che ti tuteli.

Noi, come cooperativa sociale, lavoriamo contro l’esclusione e per il superamento dei disagi rispetto alle persone. Rimane il problema di chi non ha interesse a percorrere questa via, ma la nuova legge prevede maggiori tutele.

• Sono LSU nelle scuole e adesso passiamo sotto una grande cooperativa di pulizie di Ivrea che ha preso l’appalto delle scuole di Pinerolo. Quello che sento non mi incoraggia: un vero ginepraio di tipologie contrattuali. Poi c’è libertà di licenziare per motivi discutibili. Avendo 50 anni e cercando sicurezza nell’ambito del lavoro, non vedo di buon occhio l’ingresso nella cooperativa. In più è alto il livello di sfruttamento proprio per la ricattabilità dei soci.

Il consiglio è di chiedere, accanto al rapporto di associazione, uno di lavoratore subordinato. Si devono in pratica firmare due contratti.

• Anch’io faccio parte contro voglia di una cooperativa sociale, per avere un lavoro. La struttura in cui lavoro si occupa di persone disagiate e quotidianamente mi trovo a dover fare cose che non rientrano nelle mie competenze e per le quali non sono preparato: cerco di affrontarle a livello umano, ma il problema è di professionalità e di carichi di lavoro, dato che mi riesce già difficile adempiere al mio lavoro. Spesso la cooperativa, pur di garantirsi l’appalto, dà garanzie superiori alla propria capacità professionale e sfrutta le agevolazioni per l’inserimento nel lavoro di persone disagiate: chi si trova in difficoltà è sempre il lavoratore. In questo senso la legge non tutela perché nessuno va a verificare.
• E’ importante questo dibattito perché parla di un problema grave sul nostro territorio: dalle indagini che abbiamo svolto qualche tempo fa sono più di 1100 i lavoratori iscritti alle cooperative del Pinerolese. Nel dibattito parlamento, per la presentazione della legge, ho visto proposte più radicali che cercavano di fare chiarezza nei vari rapporti di lavoro in cooperativa. La legge, però, è frutto della situazione in cui tutti vogliono la flessibilità: lascia insoluta una serie di problemi, ma fa dei passi avanti indiscutibili nel definire meglio i diritti.

• Secondo me la legge 142 è insignificante: sembra uno di quei decreti fatti per regolarizzare gli immigrati o fare emergere il lavoro nero. Chi sfrutta i lavoratori continuerà a farlo. La legge dice che non può essere fatto un regolamento interno peggiorativo, ma i regolamenti non esistono, nessuno li ha mai depositati o pubblicati. La pratica di far firmare le dimissioni in bianco all’atto dell’assunzione non c’è perché la legge lo permette ma perché si gioca sulla paura. L’obbligo a pagare i minimi contributivi c’era già. Personalmente, ho avuto un processo penale per evasione contributiva perché un anno in cui il bilancio della nostra cooperativa era in passivo, abbiamo deciso, come soci, di non pagarci la tredicesima. Poiché, dal momento che assumi, devi indicare all’INPS un contratto di riferimento. Questo prevedeva il pagamento della tredicesima. Allora questa legge non c’era e fui assolto perché, essendoci confusione in materia, non c’è dolo. Se ci fosse stata la legge io sarei stato condannato. Il ragionamento che sta dietro la legge è: oggi la cooperativa è diventata un mezzo di sfruttamento, rassegnamoci perché la cooperazione non esiste. Da questo lato è una sconfitta della cooperazione. Si mette la tutela sindacale del socio lavoratore davanti ai diritti politici del "soggetto socio".
• Ho lavorato per qualche anno in una grossa cooperativa, con 63 miliardi di fatturato e 1500 soci che non si conoscono nemmeno. È impossibile costituire il 50% più uno perché l’assemblea sia valida.
• C’è il rischio che le cooperative piccole facciano le spese di questa legge: la cooperativa è nata per provare a lavorare in modo diverso dal rapporto datore-dipendente. C’è chi ne ha fatto una scelta di vita consapevole e in questo caso la legge è un ostacolo, perché adattata alle forme di mercato che ci sono oggi. Si continuerà inoltre a fare confusione tra cooperative "vere" e "false". Occorre prima di tutto un confronto pratico con le cooperative, verificandone le motivazioni.
• Credo che la legge sia volutamente ambigua perché voluta dalle centrali cooperative, che associano le singole coop. ma in cui quelle più grosse hanno maggior potere.Noi possiamo sfruttare le ambiguità della legge, come nel caso, abbastanza innovativo, dell’ingresso del sindacato nelle cooperative. Dobbiamo muoverci prima che lo faccia il sindacato ufficiale, azzerando le proprie possibilità di lavorare su questo tema.

Come faranno le cooperative a stabilire se una persona può avere un contratto di lavoro subordinato o di collaborazione coordinata continuativa? Questo tema è da approfondire, ma non sembra ci sarà la possibilità della scelta. A decidere sarà la modalità di svolgimento del lavoro. Questo deve essere previsto dal regolamento: se le cooperative non hanno questa possibilità di scegliere il mercato non viene regolamentato. Se avranno libertà di assumere con qualsiasi contratto, ci faremo la guerra tra poveri.

La legge è migliorativa perché, se prima le cooperative nascondevano dietro il patto associativo lo sfruttamento e la sottopaga, ora non possono più. Rimane il dubbio sul tipo di assunzioni: se una cooperativa può effettuarle a propria discrezione come collaborazione autonoma, abbiamo perso.

• Se parliamo di cooperative sociali, queste hanno come condizione prima l’avere lavoratori di serie A e serie B. Per sopravvivere deve avere una percentuale del secondo tipo, perciò o diventi un colosso e detti legge al mercato o accetti tacitamente che ci siano lavoratori di serie A e B.
• Quando la cooperativa sociale ha preso l’appalto al comune di Pinerolo aveva l’obbligo di inserire una persona che avesse dei problemi. Da allora sono diventate cinque (siamo in otto), ponendo dei problemi nello svolgimento del lavoro: queste persone dovrebbero essere seguite da una persona apposita.
• Se il comune dà il lavoro a una cooperativa, deve prima di tutto accertarsi che non vi siamo dei lavoratori sottopagati. Questa legge lo permette e in più garantisce che, se il lavoro viene successivamente assegnato ad un’altra impresa, il lavoratore non verrà lasciato a casa.
• Quando lavoravo in fabbrica c’era lo statuto dei lavoratori, ma in molte fabbriche non c’era il delegato che la facesse applicare. Stesso discorso per questa legge: è monca e poteva essere diversa, ma introduce degli strumenti in più che, se si riescono ad attuare, pongono il problema al sindacato di trovare terreni di confronto e iniziativa comune colle cooperative sane (ricordiamo che moltissime cooperative non sono iscritte alle confederazioni).
• Oggi ci sono cose che prima non si potevano fare. Anche nella nostra cooperativa non sono tutti soci lavoratori: c’è chi ha il diritto di non essere coinvolto in piani superiori di responsabilità. Ma, se non c’è iniziativa e coinvolgimento sul piano locale, rischia di essere una legge inapplicata. Bisogna ragionare su quali sono gli strumenti concreti, al di là di quelli individuali, per un intervento collettivo: contrattazione colle amministrazioni, controllo, ecc. La legge permette oggi l’iniziativa anche ad organismi collettivi esterni a quelli ufficiali.
• Questa legge ha l’effetto positivo di frenare situazioni in cui le cooperative diventano associazioni a delinquere: si pensi al caporalato cooperativo quando, per lavorare, sei costretto ad associarti e paghi per questo. Oppure i lavoratori della scuola non potranno più essere messi in CIG a zero ore durante il periodo estivo. Non sono licenziati, ma non percepiscono stipendio, tredicesima, malattia. È necessario trovare la legge attuativa per l’inquadramento dei lavoratori come subordinati. Altrimenti la legge servirà solo a bonificare situazioni senza incidere molto.
• La legge non risolve la precarietà, perché il contratto di collaborazione coordinata continuativa permette che si lavori anche per brevi periodi o facendo meno ore. Con la ritenuta d’acconto possono lasciarti a casa quando vogliono.
• Penso che, più della legge, siano validi gli strumenti forniti al lavoratore dal suo essere socio. La cooperazione è la terziarizzazione, con tutta la frantumazione dei lavoratori che ne deriva: diventa difficile fare delle lotte sindacali. Penso sia più utile il tentativo, partecipando alle assemblee dei soci ed organizzando l’opposizione ai comportamenti scorretti, di fare diventare vera una cooperativa che non lo sia.

• Rispettiamo sì chi ha l’idea della cooperativa come modo diverso di collaborazione ad un progetto, ma anche chi intende in modo conflittuale il rapporto di lavoro, che non vuole essere socio ma dipendente, esprimendo ciò con motivazioni ideologiche.
• Tutti i problemi precedenti rimangono: un socio coatto rimane tale. Gli aspetti positivi sono che c’è qualche diritto in più come lavoratore, perché stai all’interno di un contratto collettivo. Ma è anche vero che, se sei dentro una cooperativa spuria, la tua sicurezza come lavoratore è molto relativa se ti fanno firmare un foglio di licenziamento in bianco. Hai il diritto, ma in pratica non puoi farlo rispettare. L’introduzione dei diritti sindacali è importante, ma lo statuto dei lavoratori li conferisce al sindacato maggiormente rappresentativo: il sindacato di base non potrà entrare nelle cooperative. Gli spazi che si aprono sono ridotti, è bene che ci siano ma le difficoltà continuano ad esserci. Allo stato attuale, se sei in una cooperativa, l’unica soluzione è quella di fare fino in fondo il socio, incalzando l’assemblea per modificare le cose con gli strumenti che hai.
• Quando non lo puoi fare devi farti tutelare dai diritti del lavoratore dipendente.
• Prima la cooperativa si faceva su un regolamento: questo regolava la retribuzione, escludendo però le altre esigenze del lavoratore (la mutua, il TFR, ecc.) Ora, con questa legge non è più possibile. I delinquenti continueranno ad esistere, ma al di fuori della legge.
• Il rischio è che le piccole cooperative vengano tagliate fuori. Per fare un piano di avviamento in due anni bisogna essere molto competenti ed avere qualche " sponda".
• Quando nasce una cooperativa ci può essere una contrattazione tra questa, il sindacato, l’ufficio provinciale del lavoro. Si può, in questa fase, decidere di non usufruire di tutti i diritti per favorire l’avviamento. Ora succede che le piccole cooperative nascono e poi, accampando pretesti, non riconoscono la divisione degli utili anche per dieci anni.
• Questa legge è stata approvata da tutti ad eccezione di Rifondazione Comunista, che aveva una posizione rigida tesa a regolare come lavoro dipendente quello delle cooperative. Si assimilava il socio a lavoratore autonomo puro e gli altri lavoratori a dipendenti. Nel confuso mercato del lavoro attuale, con tutte le forme di flessibilità possibili in tutti i campi, si è costretti ad adattarsi per sopravvivere. I soci autentici possono essere insoddisfatti, perché si intacca il principio della cooperazione e s’impongono alle cooperative le regole di mercato, ma il problema è di lottare per cambiare. La liberazione nel lavoro dipendente sta nel trovare un sistema dove ci sia meno dominio di chi comanda, dove più mi autogestisco e meglio è. È un’idea di emancipazione: è importante per chi è sotto cooperativa contro il suo volere.

Al di là della bontà o meno della legge, interessa prendere atto che nel mondo delle cooperative non sono tutti uguali e che chi vuole essere socio lavoratore lo deve essere per scelta. Poiché oggi pochi hanno deciso loro di esserlo, c’è il problema di come tutelarli. Ci sono casi di lavoratori che, per la medesima mansione, percepiscono molto meno in una cooperativa, anziché in un’altra.

ALP come sindacato deve battersi per impedire che i servizi siano dati in appalto per risparmiare su diritti e paga.